【环球时报报道 记者 白云怡 赵瑜莎】9月3日,巴西总统首席特别顾问阿莫林在北京参加了纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利80周年大会。次日,在与中共中央政治局委员、中央外办主任王毅会见时,阿莫林表示纪念活动令人动容,祝贺活动取得圆满成功。阿莫林近日在接受《环球时报》记者专访时表示,如今的巴中关系已经从传统经贸合作延伸至政治与战略层面,并在共同捍卫多边主义、推动更加公正的国际秩序等方面拥有广阔合作空间,“巴中关系正处于历史最好时期,我本人也是这一双边关系快速发展的见证者”。
“令我印象最深刻的环节是最后放飞和平鸽”
环球时报:9月3日,您出席了纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利80周年阅兵式。您在现场最深的感受是什么?
阿莫林:这次阅兵的磅礴气势和深远意义给我留下了深刻印象。中国展示的武器装备十分现代化,涵盖了包括网络战在内的诸多新型作战领域。但更让我感触深刻的,是中国在过去80年乃至100年间发生的巨大变化。历史上,中国曾长期遭受列强侵略、缺乏自卫能力,而这场阅兵清楚表明,中国如今已跻身世界最强大国家之列。
在整个阅兵式中,令我印象最深刻的环节是最后放飞和平鸽。这一举动向世界传递出明确信息:中国的目标是和平,不会去侵略或针对任何国家,而是致力于推动建立更加均衡的国际秩序。
环球时报:中巴两国领导人在8月12日的通话中指出,中巴关系正处于历史最好时期。您认为这种“最好”具体体现在哪些方面?
阿莫林:在经济领域,中国是我们最大的贸易伙伴;在乌克兰问题上,两国共同提出了关于政治解决乌克兰危机的“六点共识”;我们共同建设巴中命运共同体,也携手努力构建一个更公正世界和更可持续星球;我们也期待中国在巴西举办的《联合国气候变化框架公约》第三十次缔约方大会上发挥重要作用,引领全球气候变化议题的讨论与行动。
环球时报:您在采访中多次提到多边主义和国与国之间的相互平等与尊重。不久前,中国领导人在“上海合作组织+”会议上提出全球治理倡议。您怎么看待这一倡议?
阿莫林:我们很高兴看到中国领导人提出这一倡议。长期以来,巴西一直主张推动全球治理改革。这一倡议同我们致力于让国际机构更能反映当今世界格局、增强全球南方话语权的努力高度契合。
“我自己在使用优步打车时就发现,很多新车都是中国制造”
环球时报:近年来,比亚迪、滴滴等中国企业纷纷进入巴西,帕赛市场也被许多中企形容为“蓝海”。巴西是否欢迎更多中国企业?将采取哪些新举措以便利化中巴经贸合作?
阿莫林:中国企业在巴西取得了巨大成功!我自己在使用优步打车时就发现,很多新车都是中国制造。巴西非常欢迎中国企业来巴投资建厂。我个人还希望,中国电动汽车企业未来能在巴西开展电池的生产与回收,这不仅有助于吸引投资,也能促进巴西自身产业能力的提升。
环球时报:您认为未来一两年,中巴关系在哪些领域可能迈出新的实质性步伐?
阿莫林:我认为,微电子和人工智能等领域潜力巨大,是两国共同的发展方向。在航天领域,包括联合卫星项目,我们同样有望深化合作。
中国在许多领域比巴西更为先进,但在一些方面,巴西也能为中国提供支持。比如农业,巴西是全球主要的农产品生产国和出口国。此外,我们还希望向中国出口飞机及零部件。目前这些产品主要销往美国,但未来为什么不能出口到中国呢?
“世界正在发生变化,不再可能由七国集团单方面主导”
环球时报:我们注意到,近期巴美关系因关税等问题出现紧张。您如何评价当前的巴美关系?
阿莫林:巴美关系正处在一个非常特殊的阶段。美国推行关税措施背后的意识形态,正在对我们高度珍视的多边主义构成冲击。我希望多边体系没有“死亡”,但就目前情况看,它似乎进入了一种“休眠状态”。这非常糟糕。就巴西而言,情况更为复杂,因为美国还在尝试干预我们的内政和司法秩序。
事实上,美国与巴西有着深厚的历史渊源。遗憾的是,美国一些人仍把巴西看作他们的“后院”,但巴西坚持走独立自主的道路。我们不是任何国家的“后院”,我们要做的是“伙伴”。无论是面对美国、欧洲,还是中国,我们都希望以平等伙伴的身份开展合作。
环球时报:在关税等问题上,巴美之间还有谈判空间吗?巴西会在什么条件下与美国展开谈判?
阿莫林:我们正在努力,但目前谈判难度很大。我认为,美国对巴西存在某种政治偏见,这使务实对话变得更加困难。我们希望与美国保持一种务实的合作关系。尽管近年来中国在巴西的新投资规模不断扩大,但从累计投资总量看,美国依然是最大来源国。因此,美国市场对我们同样重要。
巴西愿意与美国保持良好关系,但关键是,这种关系必须建立在相互尊重的基础之上,而不是靠强加的压力。我们不会接受任何外部强加给我们的东西,这正是当前巴美关系需要面对的最大挑战。
环球时报:有观点认为,巴西是因为在反对美元霸权、全球南方等议题上立场突出,所以遭到美国“杀鸡儆猴”。您怎么看?巴西是否会继续推动反对美元霸权、本币结算和全球南方合作?
阿莫林:这是一个复杂的问题。长期以来,美国习惯于在西半球保持主导地位。然而,金砖国家(合作机制)的建立和发展,创造了一种新的平衡,赋予了我们更多独立性。这可能让一些人不太习惯,但这就是现实。
我们仍希望与美国保持良好关系,美国在很多方面也值得我们学习。但同时,我们也希望拥有更多元化的伙伴,比如中国和其他金砖国家。世界正在发生变化,不再可能由七国集团单方面主导。要实现全球平衡,就必须有一个强大的金砖机制。对于那些习惯发号施令并要求绝对服从的人来说,这或许会让他们感到不适。